【ベイブレードの闇を暴け①】パーツの覚醒問題 yさん、それ違反改造じゃないですか？

[@splatoon3carbon]

どうせ総師匠ゆうきさんのでしょ？
てか、そういうロマン（自己基準）をそんな批判しなくていいじゃないですか！

[@ganglion5501]

@@Tebasaki1915 yってその人だと思ってらしたんですね、、、
あくまでもyは仮名で、別の人の話してたつもりでしたが誤解させてしまい申し訳ありませんね。
ん？となると総師範yukiさんって方も本動画の仮名yと似たようなことしてるって事ですか

[@fanpe0621]

@@ganglion5501 最近ではベンチャードライバーなどやってますよ

[@かいと-t9y]

@@ganglion5501 サムネ見たらわかるけどめっちゃ似てるwwwww

[@万年暇人-m8h]

ハリケーンスタジアムで削れるのはアウトなの？では公式が出してるあのスタジアムでベアリング回すのは違反なの？

[@よもぎもち-q7x]

最近yさんの動画を自分は見なくなって何故だろうと自問自答してたのですが、その答えが今さっきこの動画をみてわかった気がしました。
ありがとうございます

[@へずまの労働訓練はしなくていいよ]

マジで違反が減ってくれることを願います！

[@user-oioi]

ドリフトドライバーが超Z無双スタジアムで削れていったんですけど大会とかで使わない方がいいんですかね？

[@ganglion5501]

ジャッジの判断次第ですが、失格になる可能性もあります
超Z無双使って削れたならフラットベアリングもオッケーってことになってしまいますからね

[@user-oioi]

@@ganglion5501 ありがとうございます

[@chainsaw-maaan]

まじでそんなことしてる人いたんですね
レオトイさんはシリコンスプレー吹き付ける動画では
動画タイトルの最初に堂々と【違反】と書いてあり流石だなって思いました

[@ganglion5501]

レオトイさんは流石です
子供が勘違いしないように動画冒頭で言ってますからね

[@アイイオ]

レオトイさんはベイブレイダーの鑑だと思います

[@ganglion5501]

@@アイイオ 間違いないです！でもレオトイさんが言えないようなダークな内容を言ってくつもりですぜ

[@サメハダーしか勝たん]

@@アイイオ
あの人は量産型ホビー紹介系とは違うからな。

[@ganglion5501]

@@サメハダーしか勝たん でも昔ぐらい尖ってた時も好きだった

[@たわー-v4k]

ユニバースドライバーの回転を滑らかにした（なった）のはどういう扱いになると思いますか？

[@ganglion5501]

普通に使っててそうなるなら大会は出場オッケーかもしれませんが、
意図的に削ったりシリコンスプレー吹き付けるのは違反だと思いますね
じゃあ分からなくね？って思うかもしれませんが、削れ！って動画を出すことが問題なんですよ

[@ShironY51]

意図的に削ってるとなるともはや「魔改造」ですよね。
それを公式の大会などで使うとなると秩序を乱しかねないし、そもそも魔改造するならレオ〇イ先生も仰ってましたが「公式に迷惑をかけないように」が第一条件かと。

[@hayagaki]

ベアリングドライバー凄い使ってたけど軸先が丸くなっただけで、最後に立ったまま止まることはなかった。

[@kikaijin6293]

意図的にパーツ削るのってやっぱり違反ですよね
バーストしやすかった某ベイのロックに手を入れるのと変わらん

[@shingetureisuke]

多分同じ人でしょうけど
昔は「ベイブレードやってるし、強いらしいし見てみるか」と思ったんですが
ジェットワイバーンを発売前に批判した動画を出した瞬間に「あ、俺少なくともこの人には着いていけんな」と思いました
正直動画のネタも全く面白くないですし

[@ganglion5501]

発売されたものを言うんならそれは本人が金払ってるわけだから何言っても全然いい
しかし、発売前から批判したり、ましてや最近のネタだと、開発者のシュートが下手だの言うのは何を言ってるんだって感じです。
僕はゾイドレビューが主なんですけど、時には批判もしますが、それは必ず買った後にするようにしてますね

[@shingetureisuke]

@@ganglion5501
あと
レギュレーションを公式に細かく確認してたり「フラゲ、リークはアカン」
これは良いんですよ
いくら非公式大会とはいえゴリゴリ改造ランチャーに非公式グリップ
難しいパーツを極端に弱いと見捨てる
送りは意味ない
曲射だのなんだの難しい言葉を使う
プロ自称
公式のバトルをやけに批判
何を言ってるのかさっぱりです
「送りは意味ない」は何を根拠に言ってるのか
根本的に相容れないですね、あの人は

[@アイイオ]

僕もそう思います
ジェットワイバーンは組み合わせがあーってなるけどパーツを見ればとても優秀、
それを徹底的に否定するのは腹が立ちます

[@サメハダーしか勝たん]

@@アイイオ
あの人は環境を元にして考えてるから…

[@UltimateKabutoKuwagata]

私は以前大会に行ってましたが周りがほとんど流行りの環境ベイを使う人しかおらず、こんな個性のない大会出ても楽しくないなと思いボッチまたは甥とかと遊ぶくらいのエンジョイ勢になりました。まぁどう楽しむかは人それぞれですしそれはいいんですが、いい大人が気づかれなければいいからと言って違法改造までして勝ちに行くってのはカッコ悪い事ですね。あと前から思ってたのですが、ボルカニックはアタック系ドライバー。非公式覚醒させてスタミナ勝負に持ち込む為のパーツではない！許さんぞ。長文失礼しました。

[@ganglion5501]

その通りですよね　覚醒ボルカニックだって所詮内部を削ってるにすぎませんから
ジャッジの時に皿をクルーっと回せば異常さは分かるでしょう

[@UltimateKabutoKuwagata]

@@ganglion5501
ガチになる所を間違えてますよね。私はこのパーツどんくらい強いんだろうなーとか色々試すついでに甥とバトルしたり、お互い強すぎない位の改造でどちらが勝つかわからないドキドキワクワクのバトルをガチンコで楽しんでます！

[@はなまろん-r8g]

まぁ個性無いとは言っても、大会は勝つ事が全てだから

[@武者たろうまる]

自分のボルカニック、アタック系のくせに全然暴れてくれないんですが何でですかね？
あ、改造とかはしてないです

[@UltimateKabutoKuwagata]

@@武者たろうまる 多分個体差ですかね。たまにあるんですよねそういう事が。

[@はよ別れろシバター]

彼自称プロとか言ってましたが、
普通に何回も負けてましたし身内の大会にしか出ないから不正を許容してもらってるらしいですよ

[@ganglion5501]

何を基準にプロと言ってるか分かりませんね
プロは公式からお金貰って紹介できるレオトイさんみたいな人がプロだと思いますが
まだベイで案件ないじゃないですかあの人

[@武者たろうまる]

不正を許容してもらってるプロっていったい何だろう…それでプロを名乗るって恥ずかしくないんですかね

[@アイイオ]

多分大会出てなさそう

[@ganglion5501]

@@アイイオ G4ぐらいしか出てないらしいし
G1ではストレート負けしてたらしいよ
そのG4に行く理由も他でもないジャッジが緩いかららしい

[@RyoGranger]

ここの動画に上がっていた例は全て違反であり、本来なら排除されるべきものだったのでしょう。yへの批判も真っ当です。
しかし、これに関してはタカラトミー側にも一定の落ち度があったのではないでしょうか？
ルールを作っても取り締まるための方法が存在せず、その理由が自社の利益のためだったとしか思えないような振る舞いばかりしていたからです。
ボルカニックドライバーは新品でも個体によって暴れ具合が全然違うことはよく知られています。
暴れない個体を不良品ではないかとタカラトミーに問い合わせたにも関わらず「個体差なのでやむを得ない」と交換を拒否されたブレーダーもいたという話を聞いています。
よって仮にスプレーを使用したり、無理やり削ったものを大会に持ち込んでも
「買った時点からこうだった」
とブレーダー側が審判に言ってしまえば、それ以上言及することはできません。
全ての個体が同じ暴れ方をするのであれば、審判側も「それはあり得ないし、本当にそうなら不良品だから使えない」と反論できたはずです。
でもタカラトミーは不良品を「個体差」の名目で見逃していたので、違法改造を見抜くことも咎めることもできなくなっていたのです。
フラットベアリングに関しても、例のスタジアムを使用しただけでPOMが削れてしまっていたのは事実でした。
しかし、それを認めると、生産中の7000円以上する高額商品を欠陥品と認めることになるわけです。だから、タカラトミーはそれを知っていたのに黙っていたうえに「例のスタジアムを使っていたらこうなってしまった。」という相手の主張にも反論できなかった。
最終的には
「例のスタジアムを使ったところでこんな削れ方はしないので違法」
という名声を出したのが、スタジアムの生産から1年ほど経ってからだった。
半年前からクレームを入れていたブレーダーがいたことを考えると、スタジアムの売れ行きを心配してギリギリまで何も言わなかったと思われても仕方がありません。
ベイバトルの勝敗を決められるのも、ルールを決められるのも、違反者を取り締まれるのもWBBAの大会運営関係の人間だけなのに、彼らがどれほどのレベルの仕事をしていたのか。
彼らはブレーダーだけでなく、必死で楽しいホビーを作ろうと努力していたWBBAおよびタカラトミーの開発部の仲間すら侮辱していたと言っていいでしょう。

[@ganglion5501]

長文ありがとうございます！
ベイブレードバーストのジャッジの緩さを改めて実感しますね。
もともとベイブレードってミニ四駆に近い改造の側面を持っていたんですよね
爆転時代は様々な改造があり、今では違反的なことも全然オッケーでした。
メタルファイトベイブレードでは改造よりもシュートパワーがものを言うより競技性の強いものになりましたが
バーストは明らかにジャッジが温すぎです
ルールも中途半端感はあります
例のスタジアムに関しては真面目にやっていた方のベイが削れてしまうのがかわいそうですね。
主義は変えるつもりはありませんが、考えさせられるコメントでした

[@サメハダーしか勝たん]

こんな判定の付きにくいルールを作るなら作らんほうがマシ。

[@ganglion5501]

@@サメハダーしか勝たん それは脳死ですよ
ルールがなきゃ試合は成立しない

[@RyoGranger]

@@サメハダーしか勝たん
別に判定がつきにくいわけではありませんよ。
ドライバーにおいては、全ての個体が同じような動きをすれば簡単におかしいものは見抜けますし、フラットベアリングに関しても、写真でこれだけ削れている場合は違反だという報告をすぐに出せばよかっただけですから。
一番の問題は、ルールを作った側が個体差を言い訳に、違法改造と見分けがつかない不良品を野放しにしていることです。
ベイパーツの意図的な加工が合法になれば、ロック部分に粘着性の液体を塗っても、レイヤーに刃物を仕込んでも問題ないことになるわけで、公平性だけでなく、安全面にも確実に問題が出る。流石にそれは避けないといけません。

[@ドンちゃんパ]

つまりボッチは覚醒しない!何故なら相手が居ないから、かなしー

[@hopeman_]

やはりベイブレードのルールに従って正々堂々とやるのがブレーダーだと自分は思います

[@アンハッピーちゃんねる]

yが誰なのかだいたい分かった笑

[@はなまろん-r8g]

やたら打ちまくって回転が良くなるとか普通はありえない。
普通は中がガタガタに近づいて逆効果なハズなんだよなぁ…

[@ganglion5501]

彼に関しては削る！というのはタテマエで実際は内部にシリコンスプレー拭いてるんでしょうね

[@たわー-v4k]

レイジにぶつけてベイが丸くなることは実際にありますよ。

[@naoto0614]

コメント失礼します。
ハイブリッドは例外ですがメビウスやボルカニックには基本的にバリがあります。(バリがないものもありますが)
そのバリをとって本来の性能を発揮させたものを覚醒と呼んでいるのでしょう。
バリがないものも存在してる訳ですから、公式が意図してバリを作っていないということがわかります。
それらのバリをとることによって、公式が意図する本来の性能を発揮することになりますから、覚醒っていうのは呼び方的には良くないですがやり方としては全然ありだと思います。
(相手のベイを傷つけたり故障の危険性はない訳ですし公式的にはそれが本来の性能という訳ですから)
もしやり方が良くないのであれば、ヴァリアブルなどの公式が覚醒と名乗っているものも故意でシュートして削ったりするのも良くないと思います。
どんなベイでも頑張ってベイを育てていく、これが1つの楽しみと言えるのではないですか？
あくまで僕の意見です。

[@無間-t7g]

フリー回転系をぶつけて異常に回るように仕上げましたもシリコン疑惑な気がしますね

[@ganglion5501]

シリコンとかタチ悪いですよね

[@武者たろうまる]

可能性はありますよね、いくらフリー回転とはいえ、あんなにスムーズに回るのはありえないですし

[@naughtnaught]

丁寧に作るとか仕上げるならまだしもレギュレーション的にアウトな加工なら公式試合には出さず、たまにアニメに出る何でもありの違反リーグでやっててくださいとはなりますが。
実際にはそんなもの無いから、個人的な楽しみ方以上にしてはならないんですけれどね。
見ただけで違反かどうか分からないものは困りもの。
店舗とか小規模大会だとまず見抜けないし気付けない。
公式試合なら新品のパーツを使うように指導はできるかもしれませんが。
そういう加工方法を広めるのはやめるのが吉。
公式に報告されたら公式に削除される可能性もあるかも？

[@ganglion5501]

小規模大会はルールが甘いってのはyも承知みたいです
だから彼はルールが甘いそういう大会で優勝してプロ名乗ってますけど、実際はG1などではストレート負けすることが多いらしいです。
じゃあ小規模大会は優良ブレーダーは諦めるしかないのかというのもアレなので、個人が相手の違反に気づき、ジャッジに宣告していくしかないと思いますね

[@yossy1382]

あんな綺麗にフラットベアリングになるのは確かによく考えたらおかしいかも
真面目にベイバトルやってたらもっといびつな形になるもんね

[@ganglion5501]

超Z無双なら削れるらしいですが
それで駄目になるなら超Z無双スタジアムはベイを不良品にするものだから値段返せとか言うような奴らですからねw

[@yossy1382]

えぐすぎ‪w

[@za6924]

アホらしくてあんま覚えてないんですが、シュート時に相手を妨害する(?)という同氏の行為なんかも取り上げていただければ。

[@ganglion5501]

というと、スタジアムに設置する前にベイに当てるということですか？

[@za6924]

@@ganglion5501 確かそんなような感じの行為だったと思います。あと最近は曲射とか意味不明なことを言い出していますね。

[@liplip4766]

私はあまり知らないけど「ルールとか」どのゲームでも改造は良くないと思うので良くないと思います

[@ganglion5501]

爆転時代のベイやミニ四駆等はこのような改造しても全く問題なかったんですがねぇ
そういう改造が好きなら是非ミニ四駆とかやってほしいものです

[@武者たろうまる]

動画でもあるようにパーツの覚醒が認められているのは、公式が認めたパーツのみ。
Ｙさんのように意図的に加工するのは覚醒では無くただの違反行為。
Yさんみたいな違反改造をするような人が増えないことを願います。

[@たわー-v4k]

ヤスリで削っていたかどうかは別としてベアリングをフラットにすることを目的にシュートするのはいかがなものかって感じます。

[@ディアボロス-w7i]

故意でパーツをけずったりするのはよくないとしても、セイバーヴァルキリーみたいにバトルを繰り返すことで性能変化(パーツがもげる)とかは、色々誤解されやすいと思うのですが…

[@Ikusei111]

あの人はベイブレードで勝つために本人なりに工夫してやってるつもりなんだろうけど、ベイブレードの扱いに愛着を感じなかった点が自分には合わなかったなぁ...と思ってたら黒なのか(呆れ)

[@ganglion5501]

全く愛は感じませんね
アニメなんてほぼどうでもいいみたいな感じですし
ハイブリッドは削りすぎて軸先の長さまで変わっちゃってます　ツッコミどころ満載です

[@Ikusei111]

@@ganglion5501
ハイブリッドは凄まじかったですね、電池残量次第ですが無限に外周回るベイとは戦いたくないです。
面白くなさすぎる...w
公式側でもこういう「摩耗なのか違反なのか」ということに対して事細かく言及するのは難しいのかもしれませんね...

[@splatoon3carbon]

フリー回転削れるのしゃーないっしょ！

[@理絵-r4x]

フラットベアリング昔みんな使ってて、
シャープ軸じゃ勝てない環境だったから、
使っちゃてたなー。正直グレーだと思ってたが。最初チームの人と、当たって、ベアリングが外周ぐるぐるしてたのはびっくりした。
負けた時、悔しいではなく、えっ、ていう感情のほうが強かった。
でも今振り返ると、パフェにシャープベアリング使ったほうが勝てた気がする

[@大佐-p3b]

この動画のリンクを貼り、yさんに見ていただくようにコメントしたのですが、直ぐに削除されてしまいました

[@ganglion5501]

彼面ととむかって話すこと避けるんですよねw
不都合なことあると、それに自分が返信したかのようなスクショをtwitterに上げるんですけど
実際は返信してないです
正論には何も言い返せないからそういう晒ししかできないんです
あなたがtwitterで晒されないか心配です

[@Gospelsin533]

自分はセイバーヴァルキリーは自力で覚醒させました❗
半日かけてひたすらバトルしました
自分は本当にバトルして覚醒させてラバー刃を壊しました❗
インペリアルドラゴンまたはテンペストドラゴンなんかは手動で覚醒させれる❗これもアウトなんかな？

[@武者たろうまる]

手動でやるのはアウトですね

[@ganglion5501]

僕の考えでは
・それで公式以上の性能が出てしまうなら試合でもアウト
・公式の覚醒そのままの動きなら違反になる可能性はない
・しかし手動覚醒なので動画紹介などする行為はモラル違反
って感じですね

[@鯖春鰆]

Yさんの行動はどうかと思います。
その上で、ヤスリがけをしなくても超Z無双スタジアムで削ることができてしまうのは事実です。そこはまず一旦認めると。
公式からこのような商品が出てしまっている以上使うのがNGとはいきませんので、やはりこのスタジアムに関しては公式様からコメントを出して頂きたかった…というのが正直なところです。
もう発売から2年以上経ってしまってるので絶望的だとは思いますが…。

[@ganglion5501]

意図的に削る目的のスタジアムと化してしまってますからね

[@茶がまる]

育成とか言ってたけど育成ってなんなん？って話よな。

[@アイシア-e1e]

あのYさんにツッコミ入れるのが面白いです！

[@ganglion5501]

けんちゃんねるのコロナウィルス感染をネタにしたyは許さねえからな

[@チーズ-n8u]

けんさんも悪い気はしますが？

[@ganglion5501]

@@チーズ-n8u 子供とやってたのは悪いです
しかしyは
室内で、マスクせずやっでました
屋外で、全員マスクしてプレイしてたけんちゃんねるをとても批判できる立場にはないですね

[@チーズ-n8u]

確かにでもフラゲ行為はよくないと思いますが？

[@ganglion5501]

@@チーズ-n8u 日が変わった瞬間ならセーフなのでは？

[@takp3476]

動画を出してるのが日付が変わった瞬間ですね。発売日前に入手してると思いますよKさんは。それは流石に駄目なのでは。

[@EK-yz3ov]

覚醒とか言ってるけど実は覚醒してないんじゃね？

[@lionking3099]

DBから子供と始めましてyさんのよく動画見てましたが、割と専門的なこと言ってんなーメチャ詳しい方なのかな？って、その割にはあまりにも視聴回数が少ないので怪しいなとは思ってましたが…
シリコンとヤスリは確定でしょう笑
普通はあんなに削れないしあんなに回らない
私もシリコンやってみたのでわかりますわー笑

[@ganglion5501]

シリコンはバレるらしいですから
プロ勢はベタつかずシリコンより更になめらかな液体吹いてるらしいですよ

[@粟飯島壮良-y7z]

この動画伸びるべし。

[@チーズ-n8u]

調整ならいいけど覚醒はよくないですね？

[@チーズ-n8u]

ありがとうございます！

[@ganglion5501]

ベイの重心を調整するのはメタベイの頃の常識でしたね
あの頃は金属メインだったので調整とシュートパワーがものをいう時代でよかったです
本当に実力主義でしたよ

[@splatoon3carbon]

バリアブルとかの覚醒も故意ですよね？

[@user-hp8hitstop]

奇声キッズまだいたんや。
ヴァリアブルは公式が認めているけど、ボルカニックの覚醒は公式は認めているわけではないことを知ってくれ

[@なら-h7n]

あのハゲタコですか？

[@ganglion5501]

どうでしょう

[@高根康輔]

yって誰ですか

[@ganglion5501]

言わないでおきます

[@ペプーシ]

Yukich

[@高根康輔]

ゆうきさんですね

[@ganglion5501]

ゆ“う”きさんではないですね

[@Redzone_and_Gilraptor]

@@ganglion5501
安心

[@サメハダーしか勝たん]

この動画とはあまり関係ないけど、発売する前からベイに対して弱いと言うのは良くないというイメージはおかしい。
あの人は発売前から環境で戦えるかが重要と考えてる。単なるお遊びでベイをやってる訳じゃないんだよ。てか住む世界が違うんだよ。

[@ganglion5501]

お遊びじゃなきゃよっぽど違反はしちゃいけないと思うんですけどねw

[@サメハダーしか勝たん]

@@ganglion5501
元はと言うと結構ガバガバなルールを作る公式が悪い。

[@ganglion5501]

@@サメハダーしか勝たん ガバガバなら違反していいかって話ですよ